Победитель ЧМ-1978 в составе сборной Аргентины, легенда "Тоттенхэма" Освальдо Ардилес дружил с Диего Марадоной, а также снимался вместе с Пеле и Бобби Муром в фильме "Побег к победе". Теперь живущий в Лондоне 70-летний экс-тренер Ардилес рассказал As, как бразильский король футбола внес изменения в сценарий, потому что Сильвестр Сталлоне не знал, как обращаться с мячом:

– Что Пеле значил для футбола?
– Пожалуй, он был самым влиятельным человеком за всю историю этого вида спорта. Футбол вообще можно разделить на две эпохи: до и после появления Пеле. Он изменил многое. До того, как он стал мировой звездой, большинство игроков хотели играть под девятым номером – центрфорварда – но потом уже все хотели "десятку" Пеле. Это был один из многих аспектов, которые он трансформировал – под каким номером играть лидеру команды или ее лучшему игроку. 

– Если попросить вас выделить одно воспоминание или образ Пеле – что бы это было?
– Четвертый гол Бразилии в ворота Италии в финале ЧМ-1970 в Мексике. Вернее, голевая передача Пеле на Карлоса Альберто – тогда всем показалось, что время просто-напросто остановилось. И когда Пеле получил мяч, и когда он, помимо того, что открыл счет в матче, еще и отдал второй голевой пас.

– Он был вашим кумиром в детстве?
– Да, я видел в нем кого-то экстраординарного. Имейте в виду, что Аргентина выиграла свой первый чемпионат мира в 1978 году, а Бразилия уже выигрывала его трижды: в 1958, 1962 и 1970 годах, с Пеле в составе – в моей стране были великие игроки, но никто не достиг высоты такого футбольного монстра.

Читайте также: Пеле изобрел в футболе все - раньше Месси, Криштиану Роналду, Зидана и Кройфа (Видео)

– А было ли нормальным в то время для аргентинского ребенка боготворить бразильца, принимая во внимание футбольное соперничество между двумя странами?
– Совсем ненормально, и это создавало серьезные проблемы с моим окружением. Когда Бразилия стала чемпионом в 1970 году, я открыто сказал, что именно так нужно играть в футбол, и именно так я хотел бы играть. Меня много критиковали, но для меня футбол и хорошая игра всегда были выше национальности.

– А в качестве футболиста, что вас впечатлило в Пеле?
– Он умел все – хорошо владел правой и левой ногами, был очень грациозен, силен и быстр, как газель. Но это было больше похоже на черную пантеру, он был взрывным на коротких отрезках и сохранял дистанционную скорость, сея хаос среди соперников. То, что Марадона и Месси сделали позже, Пеле делал раньше и обеими ногами. Причем в гораздо более сложное время, для такого талантливого игрока, как он, чем сейчас.

– Кто из остальных футболистов был или сейчас больше всего похож на Пеле?
– Никто. На мой взгляд, на вершине футбольного Олимпа три футболиста, я называю их тремя мудрецами – Пеле, Марадона и Месси, у каждого свой стиль, и никого другого на том Олимпе больше нет.

Читайте также: Пеле: "Конечно, Диего сейчас улыбается"

– А вот Луис Сезар Менотти, видевший игру всех великих, несмотря на то, что тоже аргентинец, считает, что ни Марадона, ни Месси не достигли уровня Пеле. Что думаете?
– Сезар прав – Пеле выиграл три чемпионата мира, забил более тысячи голов, изменил футбол и то, чего он добился, больше никогда не повторится. Хотя мнения поколений могут отличаться. Менотти уже 84 года, для него нормально выбрать Пеле, в мои 70 лет логично выбрать Диегито, с которым я играл, а более молодые люди выбирают Месси. Они втроем – боги футбола.

– В вашем прощальном твите, вы написали, что Пеле был королем королей и уникальным игроком. А что именно сделало его величайшим?
– Абсолютно все. Его искусство – интеллект и телосложение, агрессивность и понимание игры.

The King of Kings has died. Extraordinary player. Unique. 3 times World Cup winner, more than a thousand goals. My idol when young. He made football the beautiful game and truly international. My time playing alongside him in Escape to Victory was a dream come true. RIP Pele pic.twitter.com/ovlL3rA4h5

— osvaldo ardiles (@osvaldooardiles) December 29, 2022

– Вас, как аргентинца и друга обоих, задевали напряженные отношения между Марадоной и Пеле? Вы воспринимали это как битву двух эго?
– Думаю, это не было так напряженно, как казалось, куда больше все было раздуто прессой. В глубине души они ценили и восхищались друг другом. Когда умер Марадона, Пеле сказал фразу, которая меня растрогала: "Пусть Диего подождет меня на небесах, там мы сыграем вместе". Да, их постоянно сравнивали, иногда могли быть небольшие проблемы с ревностью, но дальше этого дело не пошло. Я много раз говорил об этом с Диего – он очень восхищался и уважал Пеле.

– Как вы себе представляете матч, если бы сыграли с ними в одной команде?
– Во-первых, нам однозначно понадобилось бы два мяча, по одному на каждого. Но это было бы прекрасно.

– В 1981 году вы с Пеле вместе снимались в художественном фильме "Побег к победе". Сколько длились съемки и как вы их пережили?
– Мы прекрасно провели эти полтора месяца в Будапеште. В конце каждого съемочного дня делать было особо нечего, поэтому мы садились и очень долго разговаривали о футболе, иногда засиживались до трех часов ночи. Конечно, Пеле и здесь был звездой, постоянно рассказывая нам разные веселые истории и анекдоты. Это был чистый восторг.

Many of us never watched him play. I was too young. He played long before my time. But I grew up watching this.

Sensational ✊🏽 pic.twitter.com/6M06EALk0z

— Kal Singh Dhindsa 🐈‍⬛ (@KhalSir) December 29, 2022

– Почему вместе с Пеле и Бобби Муром выбрали именно вас?
– Я был в Англии и соответствовал всем требованиям съемочной группы – чемпион мира, маленький и худенький. Возможно, еще и постоянно голодный, потому что по сюжету фильма мы были в концлагере.

– Правда ли, что Сильвестр Сталлоне знал о футболе только то, что играют круглым мячом?
– Изначально в сценарии было так – игравший вратаря Сталлоне должен был отбить пенальти, который предвзятый судья назначил якобы за мой фол, а затем схватить мяч, обыграть всех немцев и забить победный гол. Одна проблема – было воскресенье, съемки надо было заканчивать любой ценой, а с мячом Сталлоне ничего не умел делать. Тогда Пеле и Бобби Мур предложили изменить сценарий – чтобы для победы хватило отбитого им пенальти.

Читайте также: 1000 голов, трехкратный чемпион мира, министр - 10 важных дат в жизни легендарного Пеле (+Видео)

– Что для вас значило сняться в фильме со столь легендарными игроками и актерами?
– Мы не только прекрасно провели время, но и фильм получил большой резонанс. Я потом восемь лет тренировал в Японии, но в большинстве случаев они вспоминали "Побег к победе", а не то, что я – настоящий чемпион мира.