Український півзахисник "Краковії" Євген Коноплянка в інтерв'ю Wezlo розповів про свій перший сезон в Польщі, європейський досвід, конфлікти з Де Дзербі та Вайнцірлем, а також ще багато чого цікавого про своє футбольне бачення.
"Карате? я махав руками і ногами"
- Спочатку ти напросився на розмову посеред темного пабу, бо тобі заважав шум прибиральної машини в саду, а тепер ще відсів. Така примха, хлопче?
- Я сів на стратегічно безпечній відстані. Ти ж маєш чорний пояс з карате.
- Так ви чули про це? Справді? Не жартуй?!
- Хтось хотів зробити вас небезпечнішим, ніж ви є насправді.
- У дитинстві займався одночасно двома видами спорту – футболом і карате. Мені подобалися бойові мистецтва, але серце благало все покласти у футбол.
- Чи навчив ти себе гідно носити пояс?
- Я закінчив тренуватися за один крок до синього пояса. Потім вже йдуть жовтий, зелений, коричневий і, нарешті, чорний, отже, хтось суттєво переоцінив мої навички.
Ви самі бачите, що я голосно сміюся з цього.
- Ви любите бойові мистецтва?
- Мені було сім років, я махав руками і ногами, але не знав, чи є в цьому ще якийсь сенс.
- Є Чінг Вонг, один з далекосхідних майстрів карате. Він говорив, що "щоб оволодіти бойовим мистецтвом, необхідно зрозуміти його філософію". Яка твоя футбольна філософія?
- Я уникаю спалахів та вигорання. Мені за тридцять, і якби у мене був хоч один день, коли б я не думав про футбол, то почувався б найгірше у світі. Після завершення кар'єри хочу стати тренером або агентом. Триматися й надалі ближче до цього середовища.
"Думаю тільки про війну в Україні"
- Скільки матчів ти дивишся по телевізору протягом тижня?
- ZERO (Нуль).
- Ви жартуєте?
- Думаю тільки про війну в Україні. Не можу зосередитися ні на чому іншому. Нічого не здається мені важливим або вартим уваги. Захід трохи забуває, що все ще гинуть люди, гинуть діти, гинуть родини, гинуть солдати. В ім'я інтересів якогось божевільного знищено цілу націю.
У мене немає часу дивитися футбол, тому що постійно читаю новини про події в моїй країні. Подивіться, ось... Двадцять людей загинуло...
- На початку війни ви виголосили емоційну промову: "Коли це все закінчиться? Чому все це відбувається? Володимир Зеленський ставить просте запитання: навіщо ви це робите? Відповіді немає. Весь світ чекає. А йому, Володимиру Путіну, подобається бачити кров на вулицях. Я хотів би багато сказати. Нехай Путін йде геть до біса з нашої країни".
Читайте также: Євген Коноплянка: "Мене поцілував Бог. Але я не Роналду, не сплю в тренажерному залі"
- Значна частина моєї сім’ї все ще перебуває в районах за двісті кілометрів від зони бойових дій. Близько, дуже близько, але вони там прожили п'ятнадцять років, не збираються залишати все своє.
- Таке рішення пов'язане зі щоденним страхом за своє життя.
- На початку війни я спав по чотири години на добу, мене з'їдав постійний стрес, тому що дружина подзвонила і повідомила, що столиця поринає в паніку і завивання сирен. Їй довелося забрати дітей, тікати через Ужгород і кордон зі Словаччиною. Моя сестра також приїхала до Польщі з однорічною донькою, але повернулася, не маючи справ з ракетами та смертю. Велика мужність, але й патріотичне переконання, що Україна – це наша земля. Війна – найгірший винахід людства, справжній кошмар. Запитай мене про щось футбольне.
"Де Дзербі мав зі мною проблеми"
- Ви дивилися якийсь матч Екстракласи до переходу в "Краковію"?
- Скажу чесно - не дивився.
- Чому ви погодилися перейти в цю лігу?
- У мене була травма, не грав у футбол більше півроку.
- Чи був у вас конфлікт із тренером донецького "Шахтаря" Роберто Де Дзербі, який не включив вас у свою команду?
- У мене з ним не було конфлікту, але немає сумніву, що Де Дзербі мав зі мною проблеми і намагався їх розпалити.
- Що ви маєте на увазі?
- Він виглядав так, ніби хотів мені щось сказати, щось отримати, щось витягнути з себе, але я не був агресивним, я не налаштував решту команди проти нього, тому ми терпіли один одного, хоча це було очевидно, мене, що він не бачив мене в команді.
- Ви почувалися гірше, ніж інші вінгери? Ви програвали суперництво з молодшим Манор Соломоном.
- І з Михайлом Мудриком, який раніше не грав, але в клуб увірвався Роберто Де Дзербі, вказав на нього і сказав: "Ти отримаєш шанс". Чи маю я тепер казати вам, що я кращий за Соломона та Мудрика? Ви можете уявити, щоб я сказав: "Я кращий за них у сто разів!"?
- Я можу собі уявити.
- Я поводився смиренно. Поважаю всіх. Якби я був тренером і не подобався б комусь, а мені б цей самий гравець теж не подобався, то я б зустрівся віч-на-віч і сказав йому: "Ти мені не подобаєшся, тобі краще змінити клуб". Де Дзербі – мутний, через нього я опинився в "Краковії". Я не думав про гроші. Я заробляю в десять разів менше, ніж у "Шахтарі".
"Не пам’ятаю всіх імен моїх одноклубників із Краковії"
- Виходиш на газон Екстракласи. Ви відчуваєте когнітивний шок?
- Це трохи інакше, ніж у "Севільї" чи "Шальке".
- Слабка ліга.
- Набагато гірша, ніж Ла Ліга чи Бундесліга, але я почуваюся в Польщі як вдома, і це також має певне значення. Через три місяці Яцек Зелінський взяв мене на співбесіду:
— Хочете довше залишитися в "Краковії"?
- Так, я відчуваю, що провів у цьому клубі п'ять років.
Справді, хотів би говорити не про якість ліги, а про фантастичних людей, яких я зустрів у Польщі. Мені подобається тутешній менталітет, така проста чесність, бо подекуди у світі мені бракувало такої прямоти та правдивості в міжособистісних стосунках.
- Будь-який одноклубник може зробити гідну міжнародну кар'єру?
- Знаєш чому я так загадково посміхаюся?
- Не зовсім.
- Я не пам’ятаю всіх імен моїх друзів із Краковії.
- Та ладно.
- Знаю лише клички. З нами в табір пішов молодий білявий, центральний захисник, ви, напевно, не знаєте, тому що він раніше не грав, тому покажу вам фото. О, я маю, Оскар Войчик.
- Добре грає?
- Мені подобається мелодія майбутнього, у неї є потенціал. Я думаю, що в мене є талант. Отар Какабадзе може зробити більшу кар’єру, Матіас Гебо Расмуссен технічно сформований, Якуб Мишзор і Міхал Ракоці виглядають непогано, хоча імена у них важкі для вимови, ви самі чуєте, що втомлююся, бо щодня вживаю зменшувальні слова.
"Дербі проти "Борусії". Хлопче, це було божевілля"
- Хто був найкращим футболістом, з яким ти грав?
- Давайте відкриємо біржу.
- Можливо Банега?
- У нього був мозок. І він цим користувався. Ми порозумілися, тому що він швидко зрозумів, що я до біса швидкий, тож давав мені гарно м’ячі на вільний простір.
- Леон Горецька?
- Грав з ним у "Шальке", перш ніж відправити його в "Баварію". Він був вдвічі менший і вполовину слабший на полі.
- Тепер твоя черга.
- Клаас-Ян Хунтелаар. Літній і досвідчений форвард, але з гольовим чуттям, якого ніколи не зустрічав ні раніше, ні після. У Німеччині Амін Харіт і Макс Мейер також були чудові.
Я також люблю згадувати ту божевільну гру проти "Боруссії" Дортмунд у листопаді 2017 року.
- Мабуть, найзнаковіший Revierderby за останнє десятиліття.
- Хлопче, це було божевілля. До перерви "Боруссія" вела з рахунком 0:4, а після перерви "Шальке" зрівняв рахунок 4:4. Я зробив дві передачі, ми всі схопилися за голови. Адже з Андрієм Ярмоленком – теж фантастичним гравцем, моїм давнім другом по збірній України – ми були раді, що взяли участь у такому шоу, ні про який конфлікт у футболках чи невдоволенні не йшлося. Нас це запалювало, тому що ми частіше скаржилися, що Гельзенкірхен і Дортмунд нудні, сумні та промислові міста. Інші назви спадають на думку?
- Можливо, Гжегож Крихов'як вразив вас професіоналізмом? Про нього ходять легенди.
- У нього був яркий момент у "Севільї", що було марно шукати кращого півзахисника Ла Ліги, орієнтованого на захист. Він підмітав, ковзав, зупиняв найкраще, і він не був дурним з м’ячем у ногах. Мені лише трохи шкода за нього, що він забив моєму "Дніпру" у фіналі Ліги Європи на Національному стадіоні.
- Зіпсував найпрекрасніший момент у своїй кар'єрі.
- Я ніколи не був кращим гравцем, ніж коли грав за дніпропетровський "Дніпро".
"Емері? Абсолютно, найкращий тренер"
- Ви завжди критикували Бундеслігу за це.
- Якщо ви не любите захищатися, уникайте Бундесліги, тому що ви програєте, і це все для вас. А я футболіст, який любить атакувати. Пам'ятаю свої перші матчі на німецьких полях. Я вів, виходив на дуелі, центрував і бив.
Я підтримував себе на божевільному рівні інтенсивності, приніс багато енергії. Маркус Вайнцірль кивав головою і казав: "Все гаразд". Але в одній ситуації я підскочив до одного із захисників суперника. І раптом чую, як Вайнцирль встає з лави, плескає в долоні і кричить: "Так, продовжуй!".
- Тому, ймовірно, ви почувалися краще з Унаї Емері в "Севільї".
- Абсолютно, найкращий тренер.
- Тактик божевільний.
- Його обслуговував великий штат людей. У нього була величезна база даних. Коли я приходив на нашу тренувальну базу, щоразу бачив його перед планшетом чи комп’ютером. Він так смішно нахилився, весь час думав, дивувався, аналізував. Він щось писав, щось спостерігав, але як тільки помітив мене, його обличчя засяяло посмішкою і він покликав мене: "Заходь, заходь". І лекція починалася з таких нюансів і деталей у тактичних питаннях, що я й сам не вірив, що можна приділити їй стільки уваги і стільки серця.
Крихов’як якось розповів про нього таке: "Іноді у нас брифінг, пройшла година, тренер пояснює, а раптом він згадує гравця, про якого нічого не говорив, не пам’ятає його національності, виходить із кімнати у свій кабінет, перевіряє у своєму блокноті, звідки він, повертається і завершує заяву. Подробиці. Все повинно бути ідеально".
Важлива гра проти "Ювентуса" на груповому етапі Ліги чемпіонів. На виїзді ми програли 0:2. Я відіграв дев'яносто хвилин. Думав, що все нормально. Наступного дня Унаї Емері запрошує мене до свого кабінету. Він мене немилосердно лаяв. Я мало не скрикнув.
- Фатальна гра. Ви не розумієте, що таке футбол – це не лише напад, але, насамперед, захист. Ви нехтуєте деталями, які перетворюються на решту команди, наші невдачі, - казав він.
Я прийшов з меншого клубу в більший, з України в Іспанію, з "Дніпра" в "Севілью". Я пережив багато речей вперше в своїй кар'єрі. Я був зелений, вчився, отримував знання, можливо, поводився дурно, але чому він так брутально і агресивно давав мені цю інформацію? Я почувався несправедливо звинуваченим. Але тепер знаю, що Емері завжди мав на меті добрі наміри.
- Суворий вчитель.
- Під час тренувань він підбігав до мене, хапав мене за руку і рухав на кілька метрів — вліво чи вправо, назад чи вперед. Він не тримався, був нещадним, різко агресивним. Спочатку я боявся. Я подумав: "Блін, це просто футбол, давай насолоджуйся ним, а не тягни за вухо". Емері дивився на футбол як досвідчений хлопець. Якщо ти лінивий, не погоджуєшся на ухиляння і вегетаріанство, ти повинен вдосконалюватися в найменших аспектах, дурних виправдань немає. Я любив його за прагнення досконалості.
"Міг навіть уробити Серхіо Рамоса"
- У "Дніпрі" вас очолював Хуанде Рамос, який казав: "Чотирнадцять мільйонів? Коноплянка коштує п’ятдесят, а може, шістдесят!".
- Він прийшов після роботи в "Реалі" або "Тоттенхемі". Під час першого тренування він стояв прямо.
– Треба впроваджувати "Тікі-Таку", грати як "Барселона", тому що це найновіший і найсерйозніший тренд у світовому футболі.
Це не сталося. Ми так втомилися. Хуанде Рамос зібрав нас з поля.
- Гаразд, я побачив гру, ми не можемо реалізувати "Тікі-Таку", ми не можемо грати як "Барселона".
Він хотів, щоб ми бігали без м’яча, чинили високий тиск і миттєво переходили від захисту до атаки. Подумав: "Справді?". Такі стрімкі зміни у філософії не віщували нічого доброго, але через деякий час ми почали вигравати матч за матчем, ми знайшли рецепт перемоги.
- Чи мав він рацію щодо п’ятдесяти чи шістдесяти мільйонів?
- Мені дати вам свою ціну? Як такий експонат у вітрині? Приємно.
У мене в гаманці лише мільйон злотих. Я все одно не може собі цього дозволити.
Але ви, мабуть, хочете, щоб я високо підняв підборіддя, стиснув груди, знизив голос і сказав: "Я коштував сто мільйонів євро"! Ні, я не люблю таких розмов. Все, що можу сказати, це те, що в свої золоті дні був дуже швидким і міг обвести будь-кого.
- Кожного?
- Дані Карвахаль? Марсело? Дані Алвес? Як би там не було, всіх, насправді. Я нікого не боявся.
- Час іде, за потягом не встигнути.
- Я до цих пір не боюся, але коли мені було двадцять-двадцять п'ять, я міг навіть уробити Серхіо Рамоса ...
"За мить до "Севільї", міг перейти в "Атлетіко""
- Коли ви приєдналися до Ла Ліги, чи думали ви, що збираєтеся стати великою зіркою світового футболу?
- За мить до цього я міг перейти в "Атлетіко". Дієго Сімеоне стверджував, що бачив мене в команді. Він запитав: "Коли ви приїдете підписувати договір?". Проблема в тому, що "Атлетіко" треба було продати одного з гравців, щоб повернути мене. А тим часом мене напружив восьмий місяць вагітності моєї дружини Вікторії. Хотів швидше вирішити питання, повернутися в Україну і забрати її з собою в Іспанію. Чекали два тижні. Зв'язався з агентом.
- Не можу більше чекати, знайдіть інший клуб.
Через дві години він подзвонив.
- Не біда, "Севілья" тобі підійде.
Ми підписали угоду.
- Ви не відчули трохи розчарування?
- Раніше я приходив у клуб, який домінує в Лізі Європи. Тоді він мав чотири перемоги в цих змаганнях. У мій час він додав ще один трофей, потім ще один.
Звичайно, якщо ви зустрінетеся з десятьма людьми на вулиці і спитаєте їх "Ліверпуль чи Севілья?", дев’ять людей виберуть "Ліверпуль", а один вибере "Севілью", але це все одно великий клуб із великими традиціями. Найвища якість, один із п’яти кращих брендів Іспанії.
- Я записав найсильніші клуби, до переходу куди ви були ближче: "Ліверпуль", "Манчестер Юнайтед", "Манчестер Сіті", "Челсі", "Арсенал", "Боруссія" Дортмунд, "Ювентус", "Рома"...
- Це правда.
"Ліверпуль"? Коломойський виявився невблаганним"
- Власник "Дніпра" Ігор Коломойський не дав Євгену Коноплянці перейти в "Ліверпуль".
- Я плакав. До Дніпропетровська приїхала делегація серйозних людей з "Ліверпуля". Ми вечеряли.
"Угоду закрито", — стверджували вони. Вони мали заплатити стільки, скільки хотів Ігор Коломойський. Мартін Шкртел написав мені повідомлення: "Ми чекаємо на тебе". Своє благословення висловив і Стівен Джеррард.
Я ходив до Коломойського: "Будь ласка, будь ласка, відпустіть мене, я здійсню свою мрію".
"Ліверпуль" запропонував 25 мільйонів євро. Ігор Коломойський виявився невблаганним. Але я не відчував розчарування через перехід у "Севілью".
- Тоді ви казали про Прем'єр-лігу: "Якби я мав два з половиною метри зростом і не міг контролювати м'яч, можливо, тоді б я вибрав цю лігу".
- Знаю, що можна, а що не можна. У Бундеслізі головне – боротьба, боротьба і ще раз боротьба, потім біг, біг і знову біг, і, нарешті, футбол. У Ла Лізі гравці з надприродним талантом контролювати м’яч і самовираження приділяють увагу красі спорту. У Серії А панує тактика. У Прем’єр-лізі домінують фізика і швидкість, але це неймовірно різноманітна ліга, якщо ви опинилися у "Вулвергемптоні", де правлять іспанці та португальці, вам не обов’язково мати два з половиною метри, щоб бити м’яч.
- Протягом багатьох років вас звинувачували в тому, що ви швидкі та динамічні, але не відрізняєтесь технічно.
- Технічно я був близький до іспанських гравців.
- Що ти думав?
- Агент повинен розумно визначити футбольний профіль свого клієнта. І поставити його в клуб, манера гри якого буде відповідати вмінням і настроям зразкового варіанту гравці.
Коли ми двічі билися в Лізі чемпіонів, моя "Севілья" була набагато кращою командою, ніж "Ювентус" у чисто футбольному плані. Італійці зробили акцент на катеначчо - жорсткий захист і "розлом" в створенні. І перемогли. Але не кожному гравцеві підходить такий стиль гри. Якби я отримав пропозицію, я б, мабуть, не встояв перед магією назви "Ювентус", але чи був би я в системі? Я так не думаю.
Ви запитували про Леона Горецьку. У "Баварії" він може бути відмінним, але при цьому Ла Лізі у нього були б проблеми, тому що він рухається, як Робокоп, що в одних іграх робить його козаком, а в інших забирає велику частку його таланту. Якщо у менеджера є п’ятдесят нападаючих і 50 захисних, відправте 50 найкращих до Іспанії, Португалії та Нідерландів, а других 50 — до Італії чи Німеччини.
Вайнцірль абсолютно не міг керувати командою
- Тож "Шальке" був невдалим вибором?
- Це було не найгірше рішення, але між моїм агентом і моїм тренером сталося щось погане. Я провів дуже хороший матч проти мюнхенської "Баварії", після чого до мене підійшов Маркус Вайнцірль і наказав: "Я переведу вас на правий фланг". Я ніколи раніше не грав правого вінгера. З наступної зустрічі я вже виходив на заміну, а хвилиною раніше за мене заплатили дванадцять мільйонів. Я можу тільки здогадуватися, що там сталося...
- Пізніше ви назвали Вайнцірля "боягузом".
- У нас не було конфлікту, але ця людина абсолютно не могла керувати командою, не могла контролювати команду. Десятеро гравців "Шальке" постійно ходили і скаржилися: "Звідки він узявся? Він проводить жахливі тренування". Він не повинен нічого говорити. Я був не єдиним, хто лаявся. Решта мовчали, бо виходили в стартовому складі. Ми опинилися в жахливій позиції в таблиці. Вайнцірль запросив мене на інтерв’ю:
- Коно, вибач за цей сезон. У тебе було мало шансів, я б вважав за краще, щоб ти змінив клуб.
Я обірвав його.
- Ти впевнений, що я повинен піти з клубу, а не ти?
Проблема була не в мені. Її не було ні в одного гравця з лави запасних. Вся роздягальня загуркотіла критичними голосами: "Що ми, біса, робимо? Все в дупу!". Ми були пригнічені тим, що не показали себе на рівні "Шальке". Водночас ніхто зі штабу Маркуса Вайнцірля не влаштував із цього драми, бо ці люди у світі просто не розуміли, що відбувається і що можна зробити, щоб покращити ситуацію.
Через кілька хвилин керівництво найняло Доменіко Тедеско, який спочатку попросив мене залишитися в "Шальке" і пообіцяв, що я отримаю ще один шанс підкорити Бундеслігу. Я не змарнував цю можливість. Я забив дортмундській "Боруссії" в дербі. Ми виграли друге місце. Я зробив близько десяти результативних дій.
"Мене поцілував Бог"
- Чому ви так і не стали зіркою Ла Ліги та Бундесліги?
- Лише один сезон у міжнародному футболі був для мене цілком вдалим – перша кампанія в "Севільї". Я зіграв п'ятдесят ігор, чимало, чи не так? Я забивав у Ла Лізі, забивав у Лізі чемпіонів, ми виграли Лігу Європи. Усі казали: "Коно найкращий". Шкода, що потім мені ніхто не пояснив, що Німеччина – це не моя країна. Якби розумні люди порадили мені залишитися в Іспанії, яка відповідає моїм уявленням про футбол і національному менталітету, моя кар'єра була б іншою, тому що я мав величезний потенціал.
- Чим виділялися?
- Мене поцілував Бог. Неймовірно швидкий, наділений на ворота, з чудовим ударом, дуже технічний. У мене це досі є.
- Я майже повірив.
- Я не дуже інтенсивно тренувався під час літніх канікул. Мені подобався відпочинок і проводити час із сім'єю. Я прийшов у тренувальний центр Краковії. У перший день були спринти на тридцять метрів. Я посів друге місце в команді. І я використав лише сімдесят відсотків своїх сил, тому що боявся отримати небажану травму.
Я не такий, як Кріштіану Роналду. Я не сплю в спортзалі. Коли я піднімаю штанги та залізо, то не впізнаю своє тіло, почуваюся бранцем усіх тих мікроскорочень м'язів, якихось таких чужих. А на полі я завжди кращий, тому що Творець дав мені божественні навички.
Мій зведений брат теж був обдарований, але у нього нічого не вийшло, тому що він любив довго спати. Поки я тренувався, він добре хропів.
- Ви самі якось сказали, що проводите в ліжку в середньому десять годин на день.
- Мій брат був лінивий. Я не ледачий.
Дивіться, просто багато посміхайтеся та будьте позитивними, і ви обов’язково досягнете успіху, - сказав Коноплянка.
"Мрія повернутися до збірної України - причина переходу в "Краковію"
- Ви будете зіркою Екстракласи в наступному сезоні?
- Я докладу максимум зусиль, наскільки дозволить мій організм. Як називається ліга?
- Екстракласа.
- Гарна назва. Я все ще голодний.
- Мрієш повернутися в збірну України?
- Мрія повернутися до збірної України була однією з головних причин переходу в "Краковію". Якщо я повернусь у форму, мене покличуть.
Я, мабуть, не заб'ю десять голів і не віддам десять результативних передач, але я не прив'язаний до статистики, і ніхто, хто двічі бив м'яч прямо, не повинен цього робити. Це не те, що я раптом стану лайновим футболістом, тому що я не заб'ю ні один гол, ні інший. Я бачив багато катастрофічних гравців, які забивали гол за голом, а в іншому нічого не мали, вони були дуже слабкі, деревами, кілками.
Мене завжди захоплював футбол Роналдіньо. Красива вечірка, дриблінг. Технічний трюк. Посміхеться у грі. І удар десь поруч. Я спробую реалізувати щось подібне в Польщі.
Якщо комусь не подобається, то я можу покинути "Краковію", без проблем! Але, повір мені, я ніколи не чув: "Коно, ти не в формі!".
