Трижды в истории украинского футбола наши команды играли в матчах за Суперкубок УЕФА. Осенью текущего года у киевского "Динамо" намечается юбилей - сорок лет с момента победы в Суперкубке УЕФА-1975 над мюнхенской "Баварией". Два других Суперкубка для украинских команд завершались неудачей – в феврале 87-го "Динамо" уступило "Стяуа", а в августе 2009-го донецкий "Шахтер" проиграл "Барселоне". Но забивали в Суперкубке УЕФА украинские футболисты чаще. И если Олег Блохин, забивший трижды "Баварии" в двух матчах, делал это в футболке украинского клуба, то трое остальных отмечались уже как легионеры. Это Евгений Коноплянка, Андрей Шевченко и Алексей Михайличенко.
"К Суперкубку УЕФА итальянцы всегда относились серьезно"
- Алексей, вы один из четырех украинских футболистов, которые забивали в Суперкубке УЕФА. Для вас это что-нибудь значит?
- После гола Коноплянки "Барселоне" я с удивлением прочитал на одном сайте, что только трое украинцев забивали в Суперкубке – Блохин, Шевченко и Коноплянка. На момент закралось сомнение, а точно забивал я (смеется)? Пришлось ваших коллег заставить поднять архивы, и они все исправили (смеется). А забил я гол в ворота "Милана", когда еще формат Суперкубка УЕФА состоял из двух матчей. Произошло это в первом матче в Генуе, который, к сожалению, не завершился победой "Сампдории" - за счет своей солидности "Милан" сумел отыграться (1:1). В ответной встрече, проходившей не в Милане, а в Болонье, мы проиграли 2:0. По правде, уступили по всем статьям. Помню, что мне еще было тяжеловато играть. Я пропустил Чемпионат мира-1990 в Италии из-за травмы плеча. Почти всю предсезонку "Сампдории" пропустил, находился в сборной СССР. Только за неделю до старта чемпионата Италии присоединился к "Сампдории". Подготовительной базы, фундамента на весь сезон я не заложил, что потом сказалось в декабре. К тому же на протяжении десяти лет в декабре у меня всегда начинался отпуска. И как ты не заставишь, чтоб ты не делал и как бы не готовился - если этот цикл выработан десятилетиями, организм не может перестроиться. Но что-то мы отвлеклись от темы разговора…
- В Европе к Суперкубку относятся прохладно. Как в Италии?
- Ни одна команда Италии поверхностно к Суперкубку никогда не относилась. Как никак, в Суперкубке встречались две лучшие команды Европы. "Для "Сампдории" эти матчи котировались точно не ниже поединков Кубка Кубков и чемпионата Италии, даже несмотря на абсолютно чемпионский настрой. "Сампдория" никогда не становилась чемпионом Италии.
- И именно в ваш год это случилось!
- Да. После 1991 года "Сампдория" больше не побеждала в Италии. Поэтому сыграть с "Миланом", одним из своих конкурентов, было очень престижно. Параллельно "Сампдория" защищала свой титул в Кубке Кубков – мы уже прошли "Кайзерслаутерн" и "Олимпиакос". Настрой на все турниры был невероятный, каждая игра словно последняя. Может быть, по той причине, что не было еще групповых этапов европейских турниров и матчи шли на вылет, варьировать составом было чревато завалить какой-то турнир.
- В "Милане" солировали голландцы Рууд Гуллит и Франк Райкаард. Они и сделали результат, как в финале 88-го на Евро?
- Да, в ответной игре именно они соорудили два мяча! В Италии существовал лимит: заявляли только троих иностранцев. Итальянские клубы придерживались стратегии приглашения в команду игроков из одной страны. В "Интере" играли трое немцев, в "Милане" - трое голландцев. Когда "Ювентус" покупал Заварова, то хотел приобрести Протасова и меня. Правда, "Сампдория" к этому еще не пришла. У нас в команде кроме меня были бразилец Серезо и югослав Катанец.
- У "Сампдории" были Манчини, Виалли, Верховод, Пальюка. По именам генуэцы не уступали миланцам?
- Нет, но "Милан" был более звездный, что ли. "Сампдория" сделала ставку на молодых – Пальюку, Ломбардо, нападающих Виалли и Манчини, которые, кстати, уже играли на Евро-88 в полуфинале против СССР.
"Пальюка жил на первом этаже, а я занимал второй и третий"
- Кто был вожаком "Сампдории"?
- На мой взгляд – Виалли. Он провел какой-то невероятный, фантастический сезон. Манчини в свою очередь был душой коллектива, капитаном и одним из помощников тренеров. Он вырос в Генуе, вокруг него в команде все крутилось.
- Это правда, что Манчини был настолько близок к президенту клуба, что влияние в команде имел больше, чем тренер Вуядин Бошков?
- Не берусь этого утверждать наверняка, но влияние в коллективе действительно имел огромное.
- Вы утверждали: В "Сампдории" действительно существовали группировки. Ветераны отдельно, легионеры сами по себе, молодые в своем окружении. А вот Виалли ни в какую из группировок не входил". Почему Виалли держался отдельно?
- Не отдельно, а со всеми. Виалли был заводилой и шутником. Он мне чем-то напоминал Андрея Баля. Двумя словами Виалли это Баль в киевском "Динамо". И он был единственным человеком в команде, который курил в открытую. Я это делал втихаря.
- А с кем вы свободное время проводили?
- С Ивано Бонетти, Джанлукой Пальюкой, Серезо, Сречко Катанцем, Фаустом Пари. Бразилец Серезо часто приглашал к себе домой. У него большая, чисто бразильская многодетная семья с няней.
- А как вы с ним общались, явно не на португальском?
- Приходилось на итальянском. Одно время помогал югослав Катанец, который выступал моим переводчиком, когда я еще совсем не мог говорить. Югославский немного похож на украинский язык, и более-менее мы понимали друг друга.
- Вы говорили, что адаптироваться в Италии было непросто. Но в тоже время в команде был тренер югослав Вуядин Бошков и Сречко Катанец. Вроде проблем не должно было возникнуть?
- Ну я же не могу только с двумя людьми общаться, верно? Тем более это не русский и украинский, где все понятно. Интересно другое - меня поселили в одном доме с Пальюкой. Он жил на первом этаже, а я занимал второй и третий.
- Ничего себе привилегии…
- Он не был женат, ему хватало. Пальюка возил меня на тренировки, учил итальянскому, разъяснял многие вещи. Помню случай. Пальюка зовет на пиццу. Поехали. Открываю меню, а там кроме пиццы и рыба, и мясо. Говорю Пальюке, что возьму мясо. Он на меня с удивлением смотрит: "Я же тебе говорил, что мы едем на пиццу. Если бы я тебя пригласил на мясо, мы бы поехали в другое место". Так я понял, что в Италии есть свое фирменное блюдо, ради которого итальянцы приходят в тот или иной ресторан.
"Вниманием итальянцы окружили чересчур"
- Что вас огорчало в бытовом плане?
- Абсолютно ничего. Меня окружили большим вниманием, с понимаем относясь, что я приехал совершенно из другой страны. Если честно, внимание было даже чересчур много, я хотел меньше. Утомлял тот факт, что в разговорах принимать участия я не мог, как и не мог понять юмор или шутки.
- Почему ушли из "Сампдории" после первого же сезона?
- Я говорил, что декабрь и январь для меня получился крайне тяжелым. После тренировок я оставался заниматься индивидуально. У меня не бежали ноги. А когда все это отошло, то команда находилась в таком накате, что я стал по большей части выходить на замены. Наверное, итальянцы так и не поняли до конца, что такое может случиться и по какой причине произошел спад. Параллельно появилась заинтересованность "Глазго Рейнджерс". Но переговоры шли очень долго. Шотландцы трижды прилетали в Геную. На то время это был один из самых дорогих трансферов "Глазго Рейнджерса". Финансово "рейнджеры" тогда превосходили всех даже в Англии, включая "Ливерпуль" и "Манчестер Юнайтед". Только представьте: в "Рейнджерсе" играли трое или четверо англичан сборников! Я принял решение перейти в "Глазго". Посчитал, если меня не совсем хотят видеть в составе, то я не должен ничего доказывать.
- И даже не пожалели о том, ведь на следующий год "Сампдория" вышла в финал КЕЧ-91/92?
- Нет. Я провел хорошие пять сезонов в Шотландии.
- Чуть раньше "Сампдории" вы могли оказаться в "Ювентусе". После ЧЕ-1988 "Ювентус" хотел приобрести Заварова, Протасова и Михайличенко. Если бы состоялся такой проект, думаете, и Заваров, и Михайличенко на Аппенинах поиграли дольше?
- Мы не можем этого проверить. Может, "Ювентус" разочаровался бы в нас через полгода. Конечно, в плане коммуникации нам было бы проще. К тому же, если бы так случилось, на поле образовался бы условный стержень – опорник, поднападающий и нападающий. Но судьба, увы, не предоставила нам такой возможности.
- Встречались с Сергеем Алейниковым, который в "Лечче" играл?
- Нет. Мы были товарищами по сборной, у нас были нормальные отношения, но не такие дружеские, чтобы в гости ходить.
"Дважды за шаг от финала КЕЧ"
- Был в вашей жизни еще один Суперкубок - в составе киевского "Динамо" вы играли против "Стяуа" в 87-м. Киевляне настолько приучили к победам, что мало у кого, пожалуй, возникали сомнения относительно благоприятности исхода, матча в Монако. Фаворитами "Динамо" числилось и во всех международных прогнозах. Что произошло?
- Во-первых, надо сказать, что "Стяуа" тоже была не подарком. Во-вторых, нам немного не повезло с подготовкой. Шли проливные дожди в Монако. Поле для тренировки не дали. Валерий Васильевич в свою очередь нас хорошенько прогнал по беговым дорожкам на предигровой тренировке. В течение суток в день игры шел дождь, поле было безобразное – вязкое и тяжелое. На этом фоне бросалась в глаза легкость и свежесть игроков "Стяуа". Конечно, у нас было преимущество в плане опыта и мастерства, но они нивелировалось при таких погодных условиях. Да еще и пропустили обидный гол, после рикошета. Если не идет, то, к сожалению, не идет во всем.
- То обстоятельство, что необычайно для нас рано – в третьей декаде февраля играли со "Стяуа" –тоже сыграло свою роль?
- Естественно. Два месяца сплошных сборов, конечно, влияют. Март для наших команд всегда был, да и остается тяжелым по сей день, чтоб мы не делали и как бы мы не готовились. Контрольные игры никогда не станут тем локомотивом, которые вытащат сразу на хороший уровень.
- Решающим в игре стал нанесённый за минуту до перерыва удар со штрафного совсем юного еще Хаджи. По той встрече "Карпатский Марадона" казался вундеркиндом?
- Абсолютно нет. Хаджи ничем не выделялся. Были ярче люди в "Стяуа", тот же Лэкэтуш.
- В том же 1987 году "Динамо" не только проиграло Суперкубок, но и уступило в первом же раунде Кубка чемпионов "Глазго Рейнджерсу". Олег Кузнецов вспоминал, что ничего не предвещало беды, а проиграли из-за курьезного пропущенного мяча, когда Чанов неудачно выбросил мяч в спину Балтаче? Вас тоже ошарашило то поражение?
- Да. Какой бы добротной командой "Рейнджерс" не являлся - даже с Сунессом, Маккойстом и вторым вратарем сборной Англии Вудсом - "Динамо" было сильнее. В Киеве "Рейнджерс" хорошо оборонялся. Мы с трудом смогли забить один мяч с пенальти (Михайличенко забил. – Прим.Авт.). Ну а в Глазго шотландцы ловко схитрили. На предигровой тренировке было одно поле, а во время игры совсем другое. Тогда размеры поля по стандартам имели немалый зазор – максимальное 120х80, минимальное – 110х68. "Рейнджерс" перед игрой укоротил поле на два-три метра с каждой стороны. Они понимали, что если у "Динамо" будет простор, то нас не догнать. Валерий Васильевич даже пересчитал размеры, но все было по стандарту. Сама игра вышла тяжелой, плюс этот нелепый гол. Я-то его не видел. Чанов поймал мяч в руки, собрался вводить его, игроки атаки повернулись лицом к чужим воротам. Ррраз – стадион взрывается и аплодирует. Я ничего не понял. После второго гола Маккойста мы имели несколько стопроцентных моментов, но Олег Владимирович (Блохин. – Прим.Авт.) не попадал в ворота.
- Самое обидное поражение с "Динамо" испытали в КЕЧ-86/87, когда уступили "Порту"?
- Да. Его можно сравнить с поражением от "Баварии" в 1999 году. В первом матче в Порту, уступая 2:0 при удалении Баля, мы смогли отквитать один мяч. Казалось 1:0 дома и все – финал! Но к 12-й минуте в Киеве мы уже горели 0:2. И снова гол рикошетом от стенки. Но даже при таком раскладе мы создали у ворот "Порту" такое количество моментов, что спокойно могли победить 4:2. Только у меня было около пяти моментов. Не хватило не только мастерства и хладнокровия, но и везения. Мы и в перекладину попадали, и поляк Млынарчик как на зло тащил такие мячи, уму непостижимо. Если бы в первом тайме мы реализовали один из многочисленных моментов и сравняли счет, во втором тайме у нас были бы неплохие шансы, на мой взгляд, дожать соперника. Но это все равно только моя субъективная оценка.
- Последние матчи в динамовской футболке вы провели против "Фиорентины" в декабре 89-го. Есть что вспомнить?
- Да. У нас закончился чемпионат. К матчу готовились в Италии дней десять. Кстати, "Фиорентина" принимала нас в Перудже, их стадион готовили к ЧМ-1990. Но сказать, что мы играли хорошо – я не могу. Все были уставшими. Эти сборы, которые никому не нужны были, выжали последние соки. Десять дней сидели где-то в горах без семей. По игре, правда, были вопросы. Мы забили чистый мяч, который арбитр почему-то не засчитал, а потом и вовсе нашел самого грубого игрока в нашей команде Ваню Яремчука и влепил ему прямую красную. Только реализованный пенальти Баджо споров не вызывал. Ну а в Киеве у нас шансов не было. Играли в декабре. Стоял мороз минус десять. Поле накрыли пленкой, да открыли слишком рано, за несколько часов до начала матча. Газон покрылся корочкой льда. Мы в бутсах, как на коньках, а они – в сороконожках. Короче, убегали от нас как от стоящих.
- Саленко и Литовченко рассказывали, что перед матчем слали гонцов за сороконожками домой…
- У нас не было сороконожек. Не знаю, откуда эти истории. Сороконожек у нас в принципе не могло быть.
- В тех матчах лбом к лбу в центре поля сталкивались с Дунгой, теперешним наставником сборной Бразилии. Как футболист – игрок первой величины?
- Будете смеяться, а я его вообще не помню. Наверное, молодым был. После того как я закончил, он лет десять играл еще (смеется).
- За пять сезонов в "Рейнджерсе" хоть каких-нибудь успехов снискали в еврокубках?
- У меня отложился в памяти второй розыгрыш ЛЧ, когда формат был совершенно другой - участвовали только чемпионы своих стран, а сам групповой этап состоял всего из двух групп. Без плей-офф. Победители групп напрямую выходили в финал. Так вот за выход в групповой этап мы обыграли чемпиона Англии "Лидс Юнайтед", а в группе попали на "Марсель", "Брюгге" и московский ЦСКА. Финал был близок, рукой подать. Мы заняли второе место только по той причине, что с Брюгге в Бельгии сыграли вничью, а "Марсель" у них победил. Мы же с "Марселем" сыграли дома 2:2, а в Франции 1:1. У "Марселя" была феноменальная команда. В воротах Бартез, в защите - Боли и Англома, в полузащите – Дешам, Десайи, в атаке – Бокшич, Феллер и Абеди Пеле. Если честно, я не знаю, как мы в Глазго смогли отыграться после 0:2.
- Может, поле урезали?
- Кстати, нет. Но "Марсель" действительно заслужил и первое место в группе, и по делу потом обыграл "Милан" в финале. Приятные воспоминания.
