После матча с горностаевским "Миром" (0:1) директор херсонского "Кристалла" Сергей Шевцов, наткнувшись на журналистов, бросил фразу: "Надеюсь, вы напишите обо всём этом беспределе". Автор этого интервью встретился с Сергеем Анатольевичем и подробно расспросил бывшего тренера команды о накипевшем.
О судействе во Второй лиге
- Вопросы о судействе накипели за последнее время. С "Кремнем" мы уступили 0:1, когда победный гол был забит после неправильно разыгранного штрафного - в момент нанесения удара мяч катился, а не был в статичном положении. В матче с "Металлургом" был стопроцентный фол на нашем защитнике, после чего игроки Запорожья забили. Я даже не знаю, найдётся ли человек, который вообще скажет, что нарушения правил в этом эпизоде не было. Подобные моменты накапливаются, накапливаются и сказываются на психологии команды, создают напряжение - у футболистов, тренеров, болельщиков. Судейство в игре с "Миром" - апогей всего. В нашей вратарской лежит мяч, и в это же время соперник разыгрывает угловой. Наши игроки пытаются убрать этот сторонний предмет, отвлекаются и пропускают.
Знаете, что самое страшное? То, что арбитры - это закрытое общество. Мы не имеем права делать копию протокола после матча; не имеем права знать, какую оценку инспектор поставил арбитру. Арбитры после матчей не дают ни комментариев, ни интервью; мы же не можем обращаться с какими-либо претензиями. Мы не знаем, кого из арбитров дисквалифицируют/отстраняют за плохо выполненную работу, кого - нет. Не знаем, у кого какая оценка. Практики, чтобы написать куда-то и получить ответ, не существует априори. Хотя для той же Европы это нормально: в Германии судьи после матчей общаются с прессой и объясняют свои решения. У нас тоже так должно быть: судья должен прийти на послематчевую пресс-конференцию и прокомментировать те спорные моменты, которые ему журналисты предъявят на видео. И этот арбитр, глядя людям в глаза, должен смотреть и комментировать. И если он ошибся, то он должен на всю страну сказать: "О, в этом моменте я ошибся". Инспектор же матча должен работать не с ними в паре. Инспектор должен инспектировать; он не должен помогать арбитрам выпутываться из ошибок, закрывая на что-то глаза. Он наоборот, должен помогать клубам, чтобы арбитраж был в принципе честным.
- Пытались ли вы поговорить с арбитром Александром Соловьяном после матча?
- Да, пытались. Мы показали ему видео, на что ответил: "Нет, здесь всё по правилам". Выходит, это какой-то аматор. Он - сотрудник ФФУ, который сотрудничает со следствием. Его выводили в наручниках на том видеоролике о коррупции и договорных матчах в украинском футболе. Наверное, он чувствует безнаказанность.
- ???
- Человека, которого выводили из Дома футбола, вот это был он. Я так понимаю, что он вообще ничего не боится: отстранят его, не отстранят... Я вообще не понимаю, как можно засчитывать такие мячи. Если ты не видел, ты должен это признать.
- А вы не возмущены в принципе тем, что человек, который был уличён в участии в договорных матчах, судит матчи Второй лиги?
- Вот опять, та же ситуация. Официально никакой информации об этом нет! Есть кулуарная информация о том, что этот судья начал сотрудничество со следствием; есть вторая версия о том, что это была намеренная "подстава", чтобы выводить людей на чистую воду. Официальной же информации по этому человеку нет, никто не озвучил, что он находится под следствием. Может, он сотрудник органов?
Александ Соловьян (по центру)
- Я слышал, что после матча инспектор Анатолий Жосан сказал, что Соловьян допустил "методическую ошибку".
- Вот опять же, инспекторы матчей не имеют права общаться с клубными сотрудниками - ни с тренером, ни с директором. Это запрещено. В связи с чем у меня возникает вопрос: а почему? Почему инспектору запрещено обсудить какие-то моменты и дать свою оценку? После матчей многие тренеры на эмоциях, и, возможно, где-то зря предъявляют претензии арбитрам. И в этой ситуации мнение инспектора было бы очень кстати. Если бы такой человек разобрал судейство "по горячим следам" и оправдал арбитра, тренер успокоился бы и, возможно, в той или иной ситуации признал свою неправоту. Но этого никто не делает, потому что не имеет права делать. Закрытое общество.
Возможно, если бы они стали открытыми, убралось бы 90% всех судейских претензий. Мы бы видели, что судья ошибся (действительно ошибся), а не действовал предвзято. С меня многие смеются, но я давно говорю: если судьи вместе с тестами будут проходить полиграф, никакие команды не будут предлагать/сбрасываться на премии. Все будут понимать, что арбитр просто не возьмёт. Когда мы будем понимать, что нет никакой предвзятости, арбитр не будет бояться признавать свои ошибки. В этом случае он сможет смело выходить и объяснять на камеру. Я на 100% уверен: тот руководитель судейского комитета, который первым сделает это в украинском футболе, внесёт самый большой вклад в его развитие. Этот руководитель должен не просто разрешить судьям ходить на послематчевые интервью и передачи, он должен заставить их это делать. Пока этот "клуб" будет оставаться закрытым, я уверен, что ничего не получится.
У нас складывается ощущение, что Вторая лига никому не нужна (один вопрос: сколько раз Лучано Луччи присутствовал на матчах Первой или Второй лиги лично?). А так ли это на самом деле, мы не можем понять. Мы видим, как один арбитр ошибается, и как он тут же выходит судить дальше. Мы видим, что обратиться не к кому.
О собственной "бессрочной" дисквалификации
- Срок вашей дисквалификации за поведение в матче с "Горняком" неизвестен...
- Это вообще ситуация из ряда вон выходящая. Я-то сейчас с тренерским ремеслом закончил, но постановка самого вопроса меня умилила. "Ты сейчас просто не выходи, а сколько матчей - там посмотрим". Если меня дисквалифицируют на одну игру, а я три пропущу? Знаете, какой был ответ? "Значит, три пропустишь". Так ответили в ПФЛ.
Опять же, вопрос. Я не знаю, что написано в протоколе. Меня удалили за то, что я вышел за пределы технической зоны. Не хочу ябедничать, но тренер, которого я очень уважаю, Геннадий Приходько, тоже выходил за пределы технической зоны. Если меня удалили за возмущения, то я хочу сказать, что мой коллега-оппонент точно так же возмущался. Да и вообще, поверьте, все так возмущаются. В том же чемпионате Англии тренеры вообще плевать хотели на техническую зону, бегают по всей бровке - начиная с Гвардиолы...
Да и возмущался я, потому что накипело. Я же не кричал о предвзятости - просто видел, что люди ошибаются. Ошибаются очень часто и ошибаются в решающих играх за места. Ошибаются в третьем круге, когда эти места начали распределяться. Не говорить об этом - страшно, мы никуда так с таким отношением не придём. Об этом нужно говорить, это нужно обсуждать - чтобы это устранить. Но сколько бы мы не говорили, наши разговоры - всего лишь попытка обратить внимание...
Так вот, возвращаясь к протоколам. В игре с "Таврией" была интересная ситуация. Мы отсылали видео, на котором два игрока - вратарь Гурин и капитан Масалов - гонялись после матча за арбитром. Наша охранная служба, состоящая из тренированных парней, с трудом их сдерживала. Я не видел, попали ли их кулаки по лицу и телу арбитра, но попытки имели место быть. Как и угрозы расправой. Я лично видел и слышал эти угрозы и оскорбления - мои футболисты были вынуждены защищать арбитра. Я видел протокол, в котором всё это было написано. Я думал, что после произошедшего и написанного в протоколе, игроков накажут очень большой дисквалификацией. Знаете, на сколько матчей дисквалифицировали тех футболистов? Их вообще не дисквалифицировали. То есть меня непонятно на сколько игр дисквалифицировали за то, что я вышел за пределы технической зоны, а футболистов, которые оскорбляли арбитров и угрожали расправой, нет. Мне было бы интересно взглянуть на этот протокол сейчас. К сожалению, нам, тренерам и директорам, не разрешают делать копию протоколов. Ещё один вопрос: почему? Что страшного в том, если я увижу, за что я дисквалифицирован; за что игрок получил жёлтую карточку? Это что, суперсекретный документ?
- Возможно, чтобы вы не смогли оспорить...
- А почему я не могу оспорить, если в протоколе будет указано всё так, как не было на самом деле?
О причинах спада "Кристалла" в третьем круге Второй лиги
- Мы играли с конкурентами: они усилились, а мы - нет. Они развиваются, у них есть стадионы, автобусы, спонсоры, больше денег. По сути, мы позиционируем сейчас себя как середняк. Осенний успех сыграл с нами злую шутку. Кое-кто начал говорить, что мы одной ногой уже в Первой лиге. Мы дали надежду, подарили веру, что это можно сделать в турнире, где есть более богатые и обеспеченные клубы. Но эти клубы поняли, что нужно добавлять - потому что в противном случае они не решат поставленных задач по выходу в Первую лигу. Они добавили, и добавили серьёзно. Нам же добавить было нечего. Зимой у нас не было искусственного поля для подготовки - мы арендовали и платили за это деньги... А их сначала нужно заработать - у нас нет статьи в расходах "аренда поля", нам пришлось брать деньги из коммерческой деятельности. Клуб, который ставит задачу по выходу в Первую лигу, так не работает.
То же самое и с футболистами. У нас не было возможности подтянуть игрокам зарплаты до конкурентоспособного уровня - как в "Металлурге", "Кремне", "Горняке" и "Мире"...
- А какие зарплаты в "Металлурге", "Кремне", "Горняке" и "Мире"?
- Возможно, у меня неправильная информация - у меня же нету доступа к контрактам футболистов этих команд. Но из того, что я слышал, зарплаты в этих клубах составляют около 20 тысяч. Разве что в "Горняке" оклады чуть поскромнее.
О конфликте с ультрас и "работе" главы областной федерации Гордеева
- Я пригласил ультрас на встречу с командой, мы обсудим сложившуюся на сегодняшний день ситуацию. Если мы херсонцы; если мы "локальные патриоты"; если мы хотим, чтобы наш клуб любили, мы не должны сами вытирать об него ноги. Эмоции бывают у всех, и у меня тоже бывали эмоции, когда клубу приходили штрафы за поведение фанатов. И клуб рассчитывался, вместо того чтобы направить эти деньги в гораздо более важное русло. Думаю, это всё были эмоции. Ребята придут, мы всё обсудим. Лично у меня по игре с "Миром" вопросов нет. Вообще. Вот вообще ни к кому нет вопросов. Все выложились на максимум. В первом тайме мы создали пять голевых моментов, нам не хватило мастерства и везения, чтобы воплотить эти моменты в голы. К тому же имела место быть судейская ошибка. Командная же игра была на высоком уровне - на уровне наших конкурентов. Она даёт нам понять, что мы на правильном пути. В финансовом плане мы от своих конкурентов отстаём, но компенсируем всё это дело характером. Надеемся, что сегодня мы где-то здесь поправим, завтра - здесь поправим, а послезавтра мы их догоним и перегоним.
- Болельщики должны понимать, что клуб с амбициями должен базироваться на крепком фундаменте. У нынешнего "Кристалла" фундамента нет.
- Поэтому мы и должны с ними встретиться. Хочу узнать, понимают ли они это, или же нет. Возможно, им стоит перенаправить свой негатив в другой адрес.
- В адрес городских властей или херсонской федерации футбола?
- Что касается херсонской федерации футбола. За всё время, что я являюсь директором "Кристалла", я встречался с руководителем херсонской федерации футбола Андреем Гордеевым только один раз. Это было на исполкоме федерации футбола, когда они нам по каким-то своим причинам не давали рекомендацию на участие в аматорском чемпионате. Всем клубам они дали рекомендацию автоматически, а по нашему вопросу собрали целый исполком. Господин Гордеев не присутствует на матчах, зато я периодически вижу его на видео в Facebook - о том, как он открывает поля, которые стоят под замком. Неоднократно вижу, как ребятня гоняет мяч "на камнях", находящимися рядом с таким вот закрытым новеньким зелёным полем. Гордеев ни разу не пришел и не спросил: "Какие нужды есть у херсонского клуба? Возможно, я как губернатор области или член исполкома ФФУ, смогу что-то сделать".
Почему ультрас обращаются к нашим футболистам, чтобы они больше бегали, но не обращаются к Гордееву, который ни разу не пришел на футбол? Хотя мы приглашали его на матчи целый год, и только после "годового игнора" забросили это дело.
- В Херсоне многие считают, что Гордеев находится не на своём месте…
- Пусть об этом судит народ. Если народ видит, что футбол в Херсонской области развивается, он Гордеева поддержит. Сегодня херсонскую федерацию футбола возглавляет Гордеев и два его помощника - Спиваковский и Хлань, оба являются народными депутатами. В связи с этим меня вопрос: а кто будет развивать футбол в херсонской области, если три первых лица никакого отношения к футболу не имеют? В областной федерации нет ни тренеров, ни каких-то функционеров. Я вижу только исполнительного директора Кручера. Одного человека. Всё.
